Re: Rasvasota

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 16.01.2013 12:50

Statiinit hyödyttömiä lääkkeitä taistelussa sydäntauteja vastaan. http://archinte.jamanetwork.com/article ... eid=416105
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja MikkoL » 17.01.2013 00:42

cc kirjoitti:Statiinit hyödyttömiä lääkkeitä taistelussa sydäntauteja vastaan. http://archinte.jamanetwork.com/article ... eid=416105


Tässä herää kysymys, että mahdatko edes lukea omia linkkejäsi...? Missä kohdassa tuolla tarkalleen osoitetaan tuo väitteesi todeksi?
MikkoL
 
Viestit: 56
Liittynyt: 22.09.2011 17:26

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 00:55

Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 00:55

MikkoL kirjoitti:
cc kirjoitti:Statiinit hyödyttömiä lääkkeitä taistelussa sydäntauteja vastaan. http://archinte.jamanetwork.com/article ... eid=416105


Tässä herää kysymys, että mahdatko edes lukea omia linkkejäsi...? Missä kohdassa tuolla tarkalleen osoitetaan tuo väitteesi todeksi?


On niin hölmö kysymye ettei tuohon edes viitsi vastata. "2.8"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja MikkoL » 17.01.2013 01:16

cc kirjoitti:On niin hölmö kysymye ettei tuohon edes viitsi vastata.


Suosittelisin edelleen lukemaan linkittämäsi tekstin. Vähän surkeaa tällainen on. Esimerkiksi vaikkapa:

There is little debate that, compared with placebo, statin therapy among individuals with established coronary heart disease (CHD) not only prevents complications related to atherosclerosis but also reduces all-cause mortality.


Pitääkö toistaa kysymys, vai saisiko siihen ilmankin jotakin oikeaa vastausta perusteettomien väitteiden sijaan...?
MikkoL
 
Viestit: 56
Liittynyt: 22.09.2011 17:26

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 01:35

cc linkitti primääri-interventiotutkimuksen, jossa terveitä ihmisiä seurattiin kokonaiset 3,7 vuotta. "22.1"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 01:49

cc kirjoitti:http://www.dailymail.co.uk/health/article-1160796/Statins-new-NHS-wonder-drug-cutting-cholesterol-But-sinister-effects.html

http://www.public.iastate.edu/~nscentra ... shin.shtml

Statiinit ei todellakaan mitään hyödyllisiä terveille ihmisille.

Ou mai gaad. Joku proffa on labrassa huomannut, että aivot tarvitsee kolesterolia, ja sitten tabloidilehdessä kirjoitetaan, että optimaaliselle tasolle kolesterolit pudottava statiinilääke saattaa aiheuttaa sivuvaikutuksia aivoille, koska kolesteroliarvo 0 on aivoille haitallinen?

Arvo 0 ei ole suositeltava kolesteroliarvo, eikä statiinit pudota kolesterolia arvoon 0.

Professori Shinin mielipide kolesterolista:

"If you have too much cholesterol, your internal machinery is not going to be able to take away enough cholesterol from the cells," said Shin. "Then cells harden and you can get these deposits."

Cholesterol-reducing statin drugs are helpful because they keep the liver from synthesizing cholesterol so less of the substance is carried to the cells. This lowers LDL cholesterol.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 01:59

cc, ei kannata lukea terveystietoa juorulehdistä.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 11:47

bluezone kirjoitti:cc linkitti primääri-interventiotutkimuksen, jossa terveitä ihmisiä seurattiin kokonaiset 3,7 vuotta.


Ja statiini haitat tulivat esille.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 11:53

MikkoL kirjoitti:
cc kirjoitti:On niin hölmö kysymye ettei tuohon edes viitsi vastata.


Suosittelisin edelleen lukemaan linkittämäsi tekstin. Vähän surkeaa tällainen on. Esimerkiksi vaikkapa:

There is little debate that, compared with placebo, statin therapy among individuals with established coronary heart disease (CHD) not only prevents complications related to atherosclerosis but also reduces all-cause mortality.


Pitääkö toistaa kysymys, vai saisiko siihen ilmankin jotakin oikeaa vastausta perusteettomien väitteiden sijaan...?



Statiinien sivuvaikutukset

Lähes 700 000 suomalaista syö kolesterolilääkkeitä, suurin osa ihan turhaan. Uuden 11 tutkimusta ja yli 65 000 potilasta (joista 33 000 söi statiineja) käsittävän meta-analyysin mukaan statiinit eivät vähennä sydän- ja kokonaiskuolleisuutta. Iltalehti uutisoi 1.7.2010 tämän Duodecimin levittämän tutkimuksen. Miksi ihmeessä siis pitäisi syödä statiineja, elleivät ne kerran ehkäise sydänkuolemia? Kenenkään ei pitäisi syödä statiineja ainakaan ilman E-EPAa ja ubikinonia (Q10). Kolesterolilääkkeet voivat vaikuttaa ihan muuhun, kuin mihin ne on tarkoitettu, esimerkiksi ne voivat rappeuttaa sydänlihasta. Tällaisia rabdomyolyysitapauksia on raportoitu myös Suomen Lääkelaitoksen haittavaikutusrekisteriin. Rabdomyolyysin ilmaantuvuus statiinien käyttäjillä on keskimäärin 3,4 per 100 000 henkilövuotta ja kuolleisuus siihen 10 %. Rappeuman riski kasvaa 10-kertaisesti, kun statiineihin liitetään gemfibrotsoli (American Journal of Cardiology 2006). Vuonna 2011 Yhdysvaltain lääkevirasto FDA sai 516 ilmoitusta statiinien aiheuttamasta rabdomyolyysista. Niistä 123 oli Zocorin (simvastatiinin) ja 73 Crestorin (rosuvastatiinin) aiheuttamia.

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=164

Ei kolesterolilääkkeistä oikein mitään hyötyä ole.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 11:56

bluezone kirjoitti:cc, ei kannata lukea terveystietoa juorulehdistä.


Kannattaisi laajentaa sitä maailmankuvaa hiukan eikä hautoa jotain ikivanhaa tietoa päässään ja pitää siitä kiinni kynsin hampain. "2.2"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 11:59

bluezone kirjoitti:cc linkitti primääri-interventiotutkimuksen, jossa terveitä ihmisiä seurattiin kokonaiset 3,7 vuotta.


Laita tänne sellainen tutkimus jossa on tutkittu statiinien vaikutusta ihmisen terveyteen pidemmältä ajalta. (yli 10 vuotta) "3.1"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 12:02

Statiinien sivuvaikutukset johtuvat ainakin osaksi siitä, että statiinit aktivoivat atrogeeni-1:tä ja estävät elimistössä seleeniproteiinin synteesiä (Lancet 2004). Seleeniä ravintolisäksi määränneet lääkärit olivat siis oikeassa jo 25 vuotta sitten. Statiinien sivuvaikutukset sydämessä (myopatia) liittynevät myös liian vähäiseen D-vitamiinin saantiin


http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=164
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 12:16

Puhdasruokafoorumilla suositellaan lääkkeitä, erityisesti statiineita. Itse pääpiru duga on sanonut seuraavaa: voit porsastella ja mässäillä rualla kunhan otat statiinipillerin ja verenpainelääkkeen. "4.1"

Tavallinen särkylääke osoittautui terveysvaaraksi Ruotsissa. "24.8"
http://yle.fi/uutiset/tavallinen_sarkyl ... sa/6454641

En käytä lääkkeitä koska en sairastele. Ruokavalioni tarjoaa riittävästi suojaravintoaineita, vitamiineja ja hyviä luonnon rasvoja.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 13:16

cc kirjoitti:
bluezone kirjoitti:cc linkitti primääri-interventiotutkimuksen, jossa terveitä ihmisiä seurattiin kokonaiset 3,7 vuotta.


Laita tänne sellainen tutkimus jossa on tutkittu statiinien vaikutusta ihmisen terveyteen pidemmältä ajalta. (yli 10 vuotta)

Sairailla vaikutus tulee esille lyhyelläkin ajalla.

LDL:n alennus on pitkäjänteistä puuhaa. Jokainen 1 mmol/l elinaikainen alennus LDL-kolesterolissa vähentää sydäkohtausriskiä 55%. Vanhempana (65-vuotiaana) vaaditaan jo kolminkertainen elennus vastaavaan hyötyyn.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 13:19

cc kirjoitti:Puhdasruokafoorumilla suositellaan lääkkeitä, erityisesti statiineita. Itse pääpiru duga on sanonut seuraavaa: voit porsastella ja mässäillä rualla kunhan otat statiinipillerin ja verenpainelääkkeen.

Tavallinen särkylääke osoittautui terveysvaaraksi Ruotsissa.
http://yle.fi/uutiset/tavallinen_sarkyl ... sa/6454641

En käytä lääkkeitä koska en sairastele. Ruokavalioni tarjoaa riittävästi suojaravintoaineita, vitamiineja ja hyviä luonnon rasvoja.


Vääristelet sanomisia totaalisesti. Noin en ole sanonut. Ainoastaan olen sanonut, että porsastelija saa lääkkeistä isomman hyödyn kuin terveesti elävä, mikä on sinänsä epäreilua.

Kaikkia lääkeitä ei voi laittaa samaan nippuun. Lovastatiinikin on luonnon oma aine ja täysin luonnollinen yhdiste.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 13:21

cc kirjoitti:P

Tavallinen särkylääke osoittautui terveysvaaraksi Ruotsissa.
http://yle.fi/uutiset/tavallinen_sarkyl ... sa/6454641


Niin, kun sitä on otettu yliannostuksia.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 13:24

cc kirjoitti:
bluezone kirjoitti:cc, ei kannata lukea terveystietoa juorulehdistä.


Kannattaisi laajentaa sitä maailmankuvaa hiukan eikä hautoa jotain ikivanhaa tietoa päässään ja pitää siitä kiinni kynsin hampain.

Ikivanha tieto on housuissasi. "22.1" Luen uusinta tutkimustietoa. Myöskään hyvä tutkimustieto ei vanhene. Ainoastaan tieto voi syventyä.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 17.01.2013 13:25

cc kirjoitti:Kannattaisi laajentaa sitä maailmankuvaa .


Juorulehdet on älyllistä laiskuutta, mikä on eri asia kuin maailmankuvan laajentaminen.

Spämmäät artikkeleita, joita et ole edes lukenut. "5.4"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 17.01.2013 13:33

Älytöntä on väittää juorulehdeksi Tohtori Tolosen nettisivuja, kuten sinä väität. "2.1"
Tohtori Tolonen terve mies ja ikää yli 70 vuotta. "20,3"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Seuraava

Paluu Terveys/ravinto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron