Re: Rasvasota

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 18:13

cc kirjoitti:
Tuon videon voi laittaa vaikka roskiin! Pelkää vegaanipropakandaa ja täyttä skeidaa.


Kannattaa katsoa. Ihan pelleteorioita noi aboriginaalijutut. "2.1"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 18:15

cc kirjoitti:Kyllähän kaikelle selitys löytyy kun oikein keksitään.

Jep, kolesterolin vaikutuksen kieltämisen yrittäminen vertaamalla sveitsiläistä aboriginaaliin on jo melkoista selitystä. "2.9"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 18:15

Aboriginaalilla ei ole se LDL alle 2mmol/l, joten turhaan otit koko jutun edes esiin. "9.1"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 18:27

bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:
Tuon videon voi laittaa vaikka roskiin! Pelkää vegaanipropakandaa ja täyttä skeidaa.


Kannattaa katsoa. Ihan pelleteorioita noi aboriginaalijutut.


Totta! Luonnonkansa ja keski ikä 40 vuotta. "2.1"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 18:27

bluezone kirjoitti:Aboriginaalilla ei ole se LDL alle 2mmol/l, joten turhaan otit koko jutun edes esiin.


Alhaisempi kuin suomalaisilla.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 18:28

Aboriginaalien kolesteroli on tossa skeptikkojen kuvaajassakin jotain 4,75 mmol/l. Aika kaukana optimista.
Viimeksi muokannut bluezone päivämäärä 11.05.2013 18:30, muokattu yhteensä 1 kerran
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 18:29

cc kirjoitti:
bluezone kirjoitti:Aboriginaalilla ei ole se LDL alle 2mmol/l, joten turhaan otit koko jutun edes esiin.


Alhaisempi kuin suomalaisilla.

Voi olla, mutta noilla kolesterolitasoilla vaikuttaa muut riskitekijät paljon. Ollaan aika kaukana optimista.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 18:42

Juuri väitit että ainoa tekijä sydäntaudissa on LDL kolesteroli... "2.1" Alkaako pää pehmenemään.......THE end. "24.2"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 18:44

cc kirjoitti:Juuri väitit että ainoa tekijä sydäntaudissa on LDL kolesteroli... Alkaako pää pehmenemään.......THE end.

Et edelleenkään ymmärrä. Jos LDL-kolesteroli ei ole optimaalinen, niin riskitekijöitä on muitakin. LDL-kolesterolin laskeminen tarpeeksi alas on kuitenkin riittävä toimenpide sepelvaltimotaudin ehkäisyyn, ja muut riskitekijät häviää.

Koita nyt kovasti funtsia. "24.8"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 18:58

Tupakkia voi vedellä ja viinaa ottaa ihan ahneesi jos vain muistaa ottaa kolesterolilääkkeen. #2.1# "1.5" "6.4"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:10

Kuitenkin ihmeellinen asia: 700000 suomalaista syö kolesterolilääkkeitä ja sydäntaudit kuitenkin tosiasia. Dugalla asiat hukassa ja on ollut aivopesun uhri. "4.1" Lukee vegaanijärjestöjen propakandaa 18 tuntia vuorokaudessa. "7.5"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:11

http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm "22.3"

kOLESTEROLILÄÄKKEET LISÄÄ SYÖPÄÄ JYRSIJÖILLÄ. "4.7"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:18

Mieti esimerkiksi havainto tohtori Harlan Krumholz laitoksen Sydän lääketieteen Yalen yliopistossa, joka kertoi, että vanhukset, joilla on alhainen kolesteroli kuollut kaksi kertaa niin usein sydänkohtaus kuin ei vanhoja ihmisiä, joilla on korkea kolesteroli "1.9"

http://www.ravnskov.nu/myth9.htm

Ei vain löydy 100 vuotiasta jolla on kolesteroli "ihanteellinen" 1,8 LDL. Ne on jo aikaa sitten kuopattu joilla on näin alhainen kolesteroli.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:25

Tämä tarkoittaa, että se on todella paljon parempi olla korkea kuin on alhainen kolesteroli, jos haluat elää hyvin vanha.

http://www.ravnskov.nu/myth9.htm
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 19:33

cc kirjoitti:Tupakkia voi vedellä ja viinaa ottaa ihan ahneesi jos vain muistaa ottaa kolesterolilääkkeen.

Ei se alhainen kolesteroli viinan ja tupakan haittoja estä.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 19:34

cc kirjoitti:Mieti esimerkiksi havainto tohtori Harlan Krumholz laitoksen Sydän lääketieteen Yalen yliopistossa, joka kertoi, että vanhukset, joilla on alhainen kolesteroli kuollut kaksi kertaa niin usein sydänkohtaus kuin ei vanhoja ihmisiä, joilla on korkea kolesteroli

http://www.ravnskov.nu/myth9.htm

Ei vain löydy 100 vuotiasta jolla on kolesteroli "ihanteellinen" 1,8 LDL. Ne on jo aikaa sitten kuopattu joilla on näin alhainen kolesteroli.

Uffe Ravnskov = "4.1"

1,8 lukemalla elää todennäköisemmin 100-vuotiaaksi. Harvalla on länsimaissa noin hyvää arvoa. Tarvitsee enemmän onnea tuonne 100 vuoteen pääsemiseen.
Viimeksi muokannut bluezone päivämäärä 11.05.2013 19:36, muokattu yhteensä 1 kerran
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:36

bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:Tupakkia voi vedellä ja viinaa ottaa ihan ahneesi jos vain muistaa ottaa kolesterolilääkkeen.

Ei se alhainen kolesteroli viinan ja tupakan haittoja estä.



Oliko kirjoittajat, joista kolme tuettiin jopa kahdeksan lääkeyhtiöt ymmärtävät, että he olivat törmänneet jotain tärkeää? Että korkea kolesteroli voi olla syy sydänsairauksien?
Ei tietenkään. Mitä he päättelivät oli, että kolesteroli on vähennettävä entisestään.
Muutamaa kuukautta myöhemmin tutkimusryhmä Henry Ford Heart ja Vascular Institute Detroit keksi samanlainen tulos. 23. Jälleen LDLcholesterol mitattujen ensimmäisten 24 tunnin pääsy oli pienempi kuin normaali, ei korkeampi. Tarkkaan ottaen puolessa 500 potilasta LDLcholesterol oli pienempi kuin 105 (2,69 mmol / l).
He ajattelivat, että jokin oli mennyt pieleen ja oli vakuuttunut siitä, että ne, joiden LDL oli alle 105 oli paljon paremmat mahdollisuudet selviytyä kuin ne, joiden LDL oli suurempi, koska tämä on mitä me kaikki on kertonut American Heart Association ja lääkeyhtiöt toistuvasti.
Kolme vuotta myöhemmin kävi ilmi, että joukossa on alhainen LDL kaksikymmentäkuusi potilasta oli kuollut, mutta vain kaksitoista joukossa on korkea LDL . Kirjoittajat pitivät havainto erittäin keskeisiä. He varoittivat lukijoilleen vastaan ​​tunne väärän turvallisuuden tunteen potilailla, joilla on alhainen LDL. Vaikka enemmän heikosti LDL olivat statiinihoidon, he kirjoittivat, "näillä potilailla voi nimittäin tarvitse aggressiivisempia riskin muutokseen."
http://www.ravnskov.nu/myth9.htm

Viitteet

1. Kozarevic D et al. Seerumin kolesteroli ja kuolleisuus: Jugoslavia Sydän-ja verisuonitautien tutkimus. Am J Epidemiol. 1981 heinäkuu, 114 (1) :21-8.
Rudman D, Mattson DE, nagraj HS, Caindec N, Rudman IW, Jackson DL. aiempia kuoleman miehet Veterans Administration hoitokodissa. J Am Geriatr Soc. 1987 kesäkuu, 35 (6) :496-502. Forette B, Tortrat D, Wolmark Y. kolesterolia riskitekijänä kuolleisuus iäkkäillä naisilla. Lancet. 1989 22 huhtikuu, 1 (8643) :868-70.
Staessen J, Amery, Birkenhager W, Bulpitt C, Clement D, de Leeuw P, Deruyttere M, De Schaepdryver, Dollery C, Fagard R, et al. Onko korkea seerumin kolesterolitaso liittyy enää hengissä iäkkäillä hypertensives? J Hypertens. 1990 elokuu; 8 (8) :755-61.
Harris T, Feldman JJ, Klein-JC, Ettingerin WH Jr, Makuc DM, Schatzkin AG. alhainen kolesteroli- kuolleisuus yhdistyksen kansallisen kohortin. J Clin Epidemiol. 1992 kesäkuu, 45 (6) :595-601.
Casiglia E et al. ennustavat kuolleisuutta hyvin vanha joiden ikä 80 vuotta tai yli.
Eur J Epidemiol. 1993 marraskuu, 9 ( 6) :577-86.
Krumholz HM, Seeman TE, Merrill SS, Mendes de Leon CF, Vaccarino V, Silverman DI, Tsukahara R, Ostfeld AM, Berkman LF. puute yhdistyksen kolesterolin ja sepelvaltimotaudin kuolleisuus ja sairastavuus ja kaikki -aiheuttaa kuolleisuutta henkilöä yli 70-vuotias. JAMA. 1994 2 marraskuu, 272 (17) :1335-40.
Weverling-Rijnsburger AW, Jonkers IJ, van Exel E, Gussekloo J, Westendorp RG. Tiheä vs LDL-kolesteroli riskitekijä sepelvaltimotaudin ja aivohalvauksen vanhuudessa. Arch Intern Med. 2003; 163 (13) :1549-54.
Jonsson, Sigvaldason H, Sigfússon N. yhteensä kolesteroli ja kuolleisuus ikävuoden jälkeen 80 vuotta. Lancet. 1997 13 joulukuu, 350 (9093) :1778-9
Räihä I, Marniemi J, Puukka P, Toikka T, Ehnholm C, Sourander L. vaikutus seerumin lipidien, lipoproteiinien ja apolipoproteiineja verisuonten ja nonvascular kuolleisuus iäkkäillä. Arterioscler Thromb Vasc Biol. 1997 heinäkuu, 17 (7) :1224-32.
Behar S et ai. Alhainen kokonaiskolesteroli liittyy korkea kokonaiskuolleisuus potilailla, joilla on sepelvaltimotauti. betsafibraatti infarkti Prevention (BIP) Study Group. Eur Heart J. 1997 Jan; 18 (1) :52-9.
Paistettua LP, Kronmal RA, Newman AB, Bild DE, Mittelmark MB, Polak JF, Robbins JA, Gardin JM. Riskitekijöitä 5 vuoden kuolleisuus iäkkäiden: Sydän Health Study. JAMA. 1998 25 helmikuu, 279 (8) :585-92.
Chyou PH, Eaker ED. Seerumin kolesterolipitoisuutta ja kaikki kuolinsyyt vanhukset . Ikä Ikääntyminen. 2000 Jan; 29 (1) :69-74.
Schatz IJ, Masaki K, Yano K, Chen R, Rodriguez BL, Curb JD. Kolesteroli ja kaikki kuolinsyyt iäkkäillä ihmisiä Honolulu Heart Program: kohorttitutkimuksessa. Lancet. 2001 4 elokuu, 358 (9279) :351-5.
Weverling-Rijnsburger AW, Jonkers IJ, van Exel E, Gussekloo J, Westendorp RG. Tiheä vs LDL-kolesteroli riskitekijä sepelvaltimotaudin ja aivohalvauksen vanhuudessa. Arch Intern Med. 2003; 163 (13) :1549-54.
Onder G, Landi F, Volpato S, Fellin R, Carbonin P, Gambassi G, Bernabei R. Seerumin kolesteroliarvot ja Sairaalakuolleisuus iäkkäillä. Am J Med. 2003 115 (4) :265-71.
Casiglia E, Mazza, Tikhonoff V, Scarpa R, Schiavon L, Pessina AC. yhteensä kolesteroli ja kuolleisuus iäkkäillä. J Intern Med. 2003 MMA 254 (4) :353-62.
Psaty BM, Anderson M, Kronmal RA, Tracy RP, Orchard T, Fried LP, Lumley T, Robbins J, Burke G, Newman AB, Furberg CD. yhdistyksen välillä lipiditasoja ja riskit tapaus sydäninfarkti, aivohalvaus, ja kokonaiskuolleisuus: Sydän Health Study. J Am Geriatr Soc. 2004 MMA 52 (10) :1639-47.
Ulmer H, Kelleher C, Diem G, Concin H. Miksi Eeva ei ole Adam: mahdollisille seurantaa 149650 naisten ja miesten kolesterolin ja muiden riskitekijöiden liittyvät sydän-ja kaikki kuolinsyyt. J Naisten terveys 2004 Tammi-helmikuu, 13 (1) :41-53.
Schupf N, Costa R, Luchsinger J, Tang MX, Lee JH, Mayeux R . suhde plasman lipidien ja kaikki kuolinsyyt vuonna nondemented vanhuksilla. J Am Geriatr Soc. 2005 helmikuu, 53 (2) :219-26.
Åkerblom JL, Costa R, Luchsinger JA, Manly JJ, Tang MX, Lee JH, Mayeux R, Schupf N. suhde plasman lipidien kaikki kuolinsyyt Inc aucasian, Afrikkalainen- Amerikan ja Hispanic vanhimmat. Age Ageing. 2008; 37:207-13.
Newson RS et al. Association välillä seerumin kolesterolia ja noncardiovascular kuolleisuus vanhemmalla iällä . J Am Geriatr Soc. 2011; 59:1779-85.
2. Krumholz HM ja muut. JAMA. 272, 1335-40, 1994.
3. Ravnskov U. QJM 96, 927-934, 2003.
4. Jacobs D ja muut. Circulation 86, 1046-60, 1992.
5. Iribarren C ja muut. Int J Epidemiol 26, 1191-202, 1997.
6. Iribarren C ja muut . Epidemiol Infect 121, 335-47, 1998.
7. Claxton AJ ym. . J hankkimalla Immuunijärjestelmän Defic Syndr Hum Retrovirol 17, 51-7, 1998.
8. Neaton JD, Wentworth DN. 11, 929-30, 1997.
9. Rauchhaus M ja muut . Lancet 356, 930-3, 2000.
10. Niebauer J ym. . Lancet 353, 1838-1842, 1999.
11. Vredevoe DL ym. . Am J Cardiol 82, 323-8, 1998.
12. Rauchhaus M ja muut . J Am Coll Cardiol 42, 1933-40, 2003.
13. Kalantar-Zadeh K ym. . J Am Coll Cardiol 43, 1439-44, 2004.
14. Elias ER ym. . Am J Med Genet 68, 305-10, 1997.
15. Bhakdi S ym.. J Biol Chem 258, 5899-904, 1983.
16. Flegel WA ja muut . Tartuttaa Immun 57, 2237-45, 1989.
17. Flegel WA ja muut . Tartuttaa Immun 61, 5140-6, 1993.
18. Feingold KR ym. . Infect Immun 63, 2041-6, 1995.
19. Netea MG ym. . J Clin Invest 97, 1366-72, 1996.
20. Pesonen M ja muut. Clin Exp Allergy 2007 epub ahead of print
21. Sachdeva ja muut. Am Heart J 2009; 157:111-7.
22 . Gore JM. Am J Cardiol 1984; 54:722-5.
Sewdarsen M ja muut. Postgrad Med J 1988; 64; 352

Duga taasvalehtelee kuten aina ennenkin....Väittää näitä asioita Uffen keksimiksi, mutta onhan tuossa aika kasa lähdeviitteitä. "22.3"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 11.05.2013 19:37

cc kirjoitti:
Duga taasvalehtelee kuten aina ennenkin....Väittää näitä asioita Uffen keksimiksi, mutta onhan tuossa aika kasa lähdeviitteitä.


Ei Uffen viitteet hänen väitteitään todista. "22.1"
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:37

bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:Mieti esimerkiksi havainto tohtori Harlan Krumholz laitoksen Sydän lääketieteen Yalen yliopistossa, joka kertoi, että vanhukset, joilla on alhainen kolesteroli kuollut kaksi kertaa niin usein sydänkohtaus kuin ei vanhoja ihmisiä, joilla on korkea kolesteroli

http://www.ravnskov.nu/myth9.htm

Ei vain löydy 100 vuotiasta jolla on kolesteroli "ihanteellinen" 1,8 LDL. Ne on jo aikaa sitten kuopattu joilla on näin alhainen kolesteroli.

Uffe Ravnskov =

1,8 lukemalla elää todennäköisemmin 100-vuotiaaksi. Harvalla on länsimaissa noin hyvää arvoa. Tarvitsee enemmän onnea tuonne 100 vuoteen pääsemiseen.


Todellisessä elämäsä ei vain löydy 100 vuotiaita joilla on kolesteroli LDL 1,8 tasoa.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 11.05.2013 19:38

bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:
Duga taasvalehtelee kuten aina ennenkin....Väittää näitä asioita Uffen keksimiksi, mutta onhan tuossa aika kasa lähdeviitteitä.


Ei Uffen viitteet hänen väitteitään todista.


Todistaahan ne ihan tasan tarkkaan.....paha takaisku vegaanijärjestölle. "7.5"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8180
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

EdellinenSeuraava

Paluu Terveys/ravinto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa