Re: Rasvasota

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 00:50

Fysiologisen kolesterolin alarajan voidaan arvioida olevan noin tasolla 0,6 mmol/l, mutta se saattaa olla myös alempi. Todennäköisesti se on kuitenkin välillä 0,1-0,6 mmol/l. Yläraja on siis se 1,5 mmol/l.

bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 09:23

bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:Tulihan se sieltä...pelkkää spekulaatiota.

Ei ole, vaan selvää faktaa ihmisen fysiologiasta. LDL-reseptorit kyllästyy tietyllä kolesterolitasolla. Alarajaa on vaikeampi sanoa tarkasti, mutta yläraja voidaan sanoa hyvin.


Kas kummaa kun kolesterolia lasketaan vaikkapa lääkkeillä liian alas niin alkaa tulla kaikenlaista sairautta. Tuollaiseen kolesterolin tasoon ei pääse kuin jokin promille maailman ihmisistä ilman lääkkeitä. Vedetään jokin fysiologinen taso äärettömän matalalle niin saadaan kaikista ihmisistä lääkkeidenkäyttäjiä.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 09:26

bluezone kirjoitti:Fysiologisen kolesterolin alarajan voidaan arvioida olevan noin tasolla 0,6 mmol/l, mutta se saattaa olla myös alempi. Todennäköisesti se on kuitenkin välillä 0,1-0,6 mmol/l. Yläraja on siis se 1,5 mmol/l.



Lääketehtaan rahoittamaa tutkimusta. "22.4" Saadaan lääkemyyntiä lisättyä kun kaikki ovat kohta sairaita. Kolesterolitasoa hinataan tasoon joka on mahdoton saavuttaa ilman lääkkeitä...Melko sairasta touhua!
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 10:15

Vuodesta 1987 alkaen statiineja on tyrkytetty myös ihmisille, joilla ei ole ollut sydänkohtausta. Tosiasiassa yksikään pätevä tutkimus ei osoita, että statiineista olisi hyötyä näille ihmisille. Jonkin verran hyötyä voi olla sydänkohtauksen saaneille miehille, mutta ei naisille. Missään ei ole koskaan osoitettu, että kolesterolin alentaminen lääkkein olisi hyödyllistä terveydelle

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2159
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 10:29

http://www.jussiriekki.fi/kolesterolisaaga-osa-3/ Tässä on dugan sivusto josta hän käy kopioimassa tekstejä ja imemässä tietoa.

"22.1"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 10:54

Leino Utriainen on tutkinut tilastoja liittyen statiinien haittavaikutuksiin.
http://www.jarviradio.net/index.php?opt ... &Itemid=70
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 10:57

bluezone kirjoitti:de Lorgeril = höpisevä vanha ukkeli

Duga on kiihkovegaani "2.1"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 11:05

Mullistava suomalaistutkimus varmistaa:
Juurihoidon antibioottikuuri voi estää infarktin

http://www.iltalehti.fi/terveys/2013021 ... 8_tr.shtml
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 11:22

Jos kolesterolilääkkeet olisivat tehokkaita sydäntauti olisi harvinainen ilmiö vaikkapa suomessa. Kolesterolilääkkeitä alettu markkinoimaan -80 luvun lopussa eikä se näy muualla kuin lääketehtaiden kukkarossa. Duga taas selittää kuinka LDL täytyy olla koko elämän ajan jossain 1,8 tasolla. "4.1"
Duga ei edes ite pääse tuohon 1,8 tasoon, ei lähellekkään vaikka syö pelkkää hiilihydraatia ja rasvakammoisena välttelee rasvaa ja proteiinia.
Vielä kun kaiket päivät istuu tietokonen äärellä sisätiloissa niin tuollaisille kertyy sisäelinrasvaa joka ei ole tereyden kannalta hyväksi.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 12:14

Ihmellistä on että eläinrasvansyöjät elävät kuitenkin pitkään vaikka syövät rasvaa. Tuon LDL teorian mukaan ei pitäisi olla hengissä yli 90 vuotiaana jos on syönyt eläinrasvaa. Hiukan ontuva koko LDL teoria ja täynnä aukkoja. Lapset imee äidinmaitoa nykyisin vähemmän mutta ennen sitä lutkutettiin keskimäärin 3 vuotiaaksi asti. Tuskin se mitään tulehdusta suoniin aiheuttaa ja verisuonitukoksia.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 13:21

cc kirjoitti:
bluezone kirjoitti:Fysiologisen kolesterolin alarajan voidaan arvioida olevan noin tasolla 0,6 mmol/l, mutta se saattaa olla myös alempi. Todennäköisesti se on kuitenkin välillä 0,1-0,6 mmol/l. Yläraja on siis se 1,5 mmol/l.



Lääketehtaan rahoittamaa tutkimusta. Saadaan lääkemyyntiä lisättyä kun kaikki ovat kohta sairaita. Kolesterolitasoa hinataan tasoon joka on mahdoton saavuttaa ilman lääkkeitä...Melko sairasta touhua!

Alle 2 mmol/l on hyvin mahdollista saavuttaa ilman lääkkeitä. 2,4 mmol/l on vielä ihan hyvä. Moni saavuttaa jopa tuon 1,5 mmol/l ilman lääkkeitä.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 13:26

cc kirjoitti:
bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:Tulihan se sieltä...pelkkää spekulaatiota.

Ei ole, vaan selvää faktaa ihmisen fysiologiasta. LDL-reseptorit kyllästyy tietyllä kolesterolitasolla. Alarajaa on vaikeampi sanoa tarkasti, mutta yläraja voidaan sanoa hyvin.


Kas kummaa kun kolesterolia lasketaan vaikkapa lääkkeillä liian alas niin alkaa tulla kaikenlaista sairautta. Tuollaiseen kolesterolin tasoon ei pääse kuin jokin promille maailman ihmisistä ilman lääkkeitä. Vedetään jokin fysiologinen taso äärettömän matalalle niin saadaan kaikista ihmisistä lääkkeidenkäyttäjiä.

Ei tule sairautta. On olemassa täysin terveitä ihmisiä todella alhaisilla arvoilla. Ainakin vielä tuo taso 0,6 mmol/l on käsittääkseni täysin turvallista.

Moni pääsee jopa alle 1,5 mmol/l ilman lääkkeitä. Jokaisen tavallisen ihmisen pitäisi päästä alle 2,4.

Fysiologista tasoa ei voi viedä mihinkään. Se on mitä on. Se on ihmisen fysiologiassa tietty vaihteluväli. Sen saavuttaminen ei ole edes tarpeelllista, jos pitää kolesterolin melko lähellä sitä läpi elämän.
Viimeksi muokannut bluezone päivämäärä 27.05.2013 13:30, muokattu yhteensä 1 kerran
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 13:28

cc kirjoitti:http://www.jussiriekki.fi/kolesterolisaaga-osa-3/ Tässä on dugan sivusto josta hän käy kopioimassa tekstejä ja imemässä tietoa.

Puolin ja toisin on otettu tietoa.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 13:50

cc kirjoitti:Jos kolesterolilääkkeet olisivat tehokkaita sydäntauti olisi harvinainen ilmiö vaikkapa suomessa. Kolesterolilääkkeitä alettu markkinoimaan -80 luvun lopussa eikä se näy muualla kuin lääketehtaiden kukkarossa. Duga taas selittää kuinka LDL täytyy olla koko elämän ajan jossain 1,8 tasolla.
Duga ei edes ite pääse tuohon 1,8 tasoon, ei lähellekkään vaikka syö pelkkää hiilihydraatia ja rasvakammoisena välttelee rasvaa ja proteiinia.
Vielä kun kaiket päivät istuu tietokonen äärellä sisätiloissa niin tuollaisille kertyy sisäelinrasvaa joka ei ole tereyden kannalta hyväksi.

Mistä 1,8 puhut? Sanoin, että jo 2,4 on ihan hyvä. Alle 2, niin ateroskleroosi loppuu.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 13:52

cc kirjoitti:Ihmellistä on että eläinrasvansyöjät elävät kuitenkin pitkään vaikka syövät rasvaa. Tuon LDL teorian mukaan ei pitäisi olla hengissä yli 90 vuotiaana jos on syönyt eläinrasvaa. Hiukan ontuva koko LDL teoria ja täynnä aukkoja. Lapset imee äidinmaitoa nykyisin vähemmän mutta ennen sitä lutkutettiin keskimäärin 3 vuotiaaksi asti. Tuskin se mitään tulehdusta suoniin aiheuttaa ja verisuonitukoksia.

Ei se noin mene. Hyvällä tuurilla voi elää vanhaksi korkeillakin kolesteroleilla. Suonet ei kuitenkaan säily puhtaina.

Äidinmaito on pienille lapsille tarkoitettu.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 14:13

Suurin osa ihmisisä elää hyvällä tuurilla vanhaksi. "24.7" joopa joo.

Arvion mukaan kolme neljästä sydän- ja verisuonitautitapauksesta aiheutuu kolmesta riskitekijästä: tupakasta, kohonneesta verenpaineesta ja korkeasta kolesterolista tai näiden kolmen yhdistelmästä. Joka viides mies tupakoi päivittäin, naisista 15 prosenttia on päivittäistupakoijia. Alle puolella suomalaisista veren kolesterolitaso on suositellulla tasolla (< 5 mmol/l).

http://www.sydanliitto.fi/tilastot-ja-sanasto

Kyllä tuo tupakka ja verenpaine on ne päätekijät sydäntaudissa.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 14:24

bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:Ihmellistä on että eläinrasvansyöjät elävät kuitenkin pitkään vaikka syövät rasvaa. Tuon LDL teorian mukaan ei pitäisi olla hengissä yli 90 vuotiaana jos on syönyt eläinrasvaa. Hiukan ontuva koko LDL teoria ja täynnä aukkoja. Lapset imee äidinmaitoa nykyisin vähemmän mutta ennen sitä lutkutettiin keskimäärin 3 vuotiaaksi asti. Tuskin se mitään tulehdusta suoniin aiheuttaa ja verisuonitukoksia.

Ei se noin mene. Hyvällä tuurilla voi elää vanhaksi korkeillakin kolesteroleilla. Suonet ei kuitenkaan säily puhtaina.

Äidinmaito on pienille lapsille tarkoitettu.


Tuo ei ole pätevä vastaus jos sanotaan että äidinmaito on tarkoitettu lapsille. "1.9" Jos tyydyttynyt rasva on vaarallista ja aiheuttaa tulehdusta niin pienillä lapsilla on tulehdusarvot katossa kun syövät suuret määrät tyydyttynyttä rasvaa vuosien ajan.
THL:n mukaan jo parissa vuodessa sydäntaudit lisääntyy jos karppaa.
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 15:04

cc kirjoitti:
bluezone kirjoitti:
cc kirjoitti:Ihmellistä on että eläinrasvansyöjät elävät kuitenkin pitkään vaikka syövät rasvaa. Tuon LDL teorian mukaan ei pitäisi olla hengissä yli 90 vuotiaana jos on syönyt eläinrasvaa. Hiukan ontuva koko LDL teoria ja täynnä aukkoja. Lapset imee äidinmaitoa nykyisin vähemmän mutta ennen sitä lutkutettiin keskimäärin 3 vuotiaaksi asti. Tuskin se mitään tulehdusta suoniin aiheuttaa ja verisuonitukoksia.

Ei se noin mene. Hyvällä tuurilla voi elää vanhaksi korkeillakin kolesteroleilla. Suonet ei kuitenkaan säily puhtaina.

Äidinmaito on pienille lapsille tarkoitettu.


Tuo ei ole pätevä vastaus jos sanotaan että äidinmaito on tarkoitettu lapsille. Jos tyydyttynyt rasva on vaarallista ja aiheuttaa tulehdusta niin pienillä lapsilla on tulehdusarvot katossa kun syövät suuret määrät tyydyttynyttä rasvaa vuosien ajan.
THL:n mukaan jo parissa vuodessa sydäntaudit lisääntyy jos karppaa.

On se pätevä vastaus. Äidinmaito sopii pienelle lapselle lyhyeksi ajaksi, mutta ei koko elinaikaiseksi ravinnoksi kovin hyvin. Äidinmaito nostaa myös pienten lapsien arvoja. Imetetyistä lapsista tulee kuitenkin terveempiä, ja heillä on mm. havaittu vanhempina alempia kolesteroliarvoja kuin ei-imetetyillä.
bluezone
 

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja admin2 » 27.05.2013 15:08

Ei oikein mene loogisesti putkeen. "2.2" Kuinka vaarallinen kolesteroli ja tyydyttynyt rasva voikin olla jossain vaiheessa hyväksi vuosikausia syötynä. "3.1"
Avatar
admin2
Ylläpitäjä
 
Viestit: 8179
Liittynyt: 02.09.2011 12:51

Re: Rasvasota

ViestiKirjoittaja bluezone » 27.05.2013 15:09

cc kirjoitti:Suurin osa ihmisisä elää hyvällä tuurilla vanhaksi. joopa joo.

Arvion mukaan kolme neljästä sydän- ja verisuonitautitapauksesta aiheutuu kolmesta riskitekijästä: tupakasta, kohonneesta verenpaineesta ja korkeasta kolesterolista tai näiden kolmen yhdistelmästä. Joka viides mies tupakoi päivittäin, naisista 15 prosenttia on päivittäistupakoijia. Alle puolella suomalaisista veren kolesterolitaso on suositellulla tasolla (< 5 mmol/l).

http://www.sydanliitto.fi/tilastot-ja-sanasto

Kyllä tuo tupakka ja verenpaine on ne päätekijät sydäntaudissa.

Kolesteroli on päätekijä. Tarpeeksi alhaisella kolesterolilla tupakointi tai verenpaine ei enää aiheuta sepelvaltimotautia. 5 mmol/l ei ole alhainen.
bluezone
 

EdellinenSeuraava

Paluu Terveys/ravinto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron